鳳凰財(cái)經(jīng)：您認(rèn)為新一輪電改面臨的最大困難是什么?

　　曾鳴：現(xiàn)在最大的問題是規(guī)劃缺失，面臨雙側(cè)(發(fā)電側(cè)和用電側(cè))隨機(jī)波動(dòng)的電力系統(tǒng)，如果繼續(xù)沒有一個(gè)強(qiáng)有力的整個(gè)系統(tǒng)的規(guī)劃，將會面臨嚴(yán)峻的局面。談到規(guī)劃，就不得不談我們電改的目的到底是什么。新電改就是要考慮通過什么樣的能源體制革命，能夠不再規(guī)劃缺失、能夠使整個(gè)系統(tǒng)優(yōu)化、能夠節(jié)能減排、能夠提高能效、能夠促進(jìn)大規(guī)模清潔能源集中和分布地上網(wǎng)和高效利用，因此不論是“放開兩頭”搞市場還是獨(dú)立輸電價(jià)格“管中間”，都要有利于上面這些目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。

　　然而，狹義的電力市場化改革、狹義的輸電公司模式、以及與集中上劃農(nóng)電管理相反取向的輸配分開模式，都是無法實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)的。我們要的是，用電越多應(yīng)該越貴的電力市場，需求側(cè)真正能夠有響應(yīng)的市場，而且這種響應(yīng)是用戶自覺提高用電效率、自覺優(yōu)化自己的用電曲線，或者大家盼望的售電機(jī)構(gòu)能幫助用戶實(shí)現(xiàn)這些。這樣一來，新的售電機(jī)構(gòu)就可以進(jìn)來，由他們來做這些事，而不僅僅是利用自己民營企業(yè)人少效率高，就能給用戶降點(diǎn)價(jià)格來鼓勵(lì)用戶多用電，以達(dá)到薄利多銷的目的。我們的根本目的是節(jié)能減排、可再生能源利用。

　　鳳凰財(cái)經(jīng)：您說的提高效率，賣電的肯定希望電賣得越多越好，必要的時(shí)候還會操縱市場，政府要怎么把這一塊管起來?

　　曾鳴：因此我們新電改所設(shè)計(jì)的市場機(jī)制和監(jiān)管模式必須能夠激勵(lì)售電主體為它的用戶提高用電效率，優(yōu)化用電模式，以此來盈利。而不是通過采用增供促銷的手段來盈利，例如售電機(jī)構(gòu)應(yīng)該是通過競爭出售用電(節(jié)電)服務(wù)，而不是競爭出售電量，政府對于售電機(jī)構(gòu)的監(jiān)管與考核應(yīng)該是用戶的用電效率，用戶單位用電的效益等指標(biāo)，而不是用電量。對于提高用電效率的要給予獎(jiǎng)勵(lì)，反之則要懲罰。如果通過售電側(cè)放開，引入競爭機(jī)制能夠促進(jìn)用戶節(jié)電、提高用電效率，節(jié)能減排，那么電改才算成功了，一定比目前壟斷下的節(jié)能減排更有效率。

將來買電，或與手機(jī)話費(fèi)套餐類似

　　鳳凰財(cái)經(jīng)：很多人關(guān)心售電側(cè)放開，這也是新電改最大的亮點(diǎn)所在，將來會不會出現(xiàn)一個(gè)電力交易的現(xiàn)貨市場，消費(fèi)者可以選擇買張三的電還是買李四的電?政府如何監(jiān)管這個(gè)市場保證公平競爭?

　　曾鳴：新電改方案只是解決了還原電力商品屬性的電價(jià)機(jī)制問題，企業(yè)重組、瘦身、考核，以及地方權(quán)責(zé)的體制改革還有待在國企改革與混合所有制改革等方案中進(jìn)一步明確，需要一系列體制機(jī)制改革方案與電價(jià)市場化改革方案協(xié)同配套，僅憑此一項(xiàng)改革方案還不能判斷改革的力度，尚待其它有關(guān)國資、國企改革方案以及相應(yīng)的制度設(shè)計(jì)、法律修編。

　　售電側(cè)放開后，售電側(cè)電力市場到底如何建設(shè)是電改能否成功的關(guān)鍵。我個(gè)人認(rèn)為，要研究解決以下幾個(gè)具體問題，否則就會出現(xiàn)這樣一種局面：由于政治優(yōu)勢，管住中間沒有問題，而兩頭放開將遲遲實(shí)現(xiàn)不了。也就是說12年前“廠網(wǎng)分開”一夜之間實(shí)現(xiàn)，“競價(jià)上網(wǎng)”等了12年還沒有到來的情況將再次重演。

　　所以需要解決的具體問題如下：

　　一、研究需求側(cè)響應(yīng)資源如何引入到售電側(cè)市場中來，使得終端用戶真正有能力有可能有動(dòng)力選擇供電商。

　　二、研究如何讓新的售電機(jī)構(gòu)有激勵(lì)并有義務(wù)為它的用戶提高用電效率，優(yōu)化用電模式，增加清潔能源消費(fèi)比例，并且有助于整個(gè)電力系統(tǒng)用電負(fù)荷曲線優(yōu)化，在此基礎(chǔ)上售電機(jī)構(gòu)自身能夠合理盈利。

　　三、售電市場如何規(guī)避市場力，盡可能降低其寡頭特征，提高市場競爭效率。

　　四、電力系統(tǒng)整體規(guī)劃如何強(qiáng)化，如何在規(guī)劃層面和運(yùn)行層面同時(shí)實(shí)現(xiàn)電力系統(tǒng)總體優(yōu)化，是未來中國電力系統(tǒng)在市場環(huán)境下和在大規(guī)?？稍偕茉床⒕W(wǎng)所形成的混合能源時(shí)代條件下面臨的最有挑戰(zhàn)的問題。我個(gè)人認(rèn)為，要實(shí)施源網(wǎng)荷儲協(xié)調(diào)規(guī)劃和運(yùn)行的體制機(jī)制政策和智能電網(wǎng)技術(shù)。

　　總之，對于中國電力而言，要宏觀上強(qiáng)化一體化規(guī)劃，微觀上盡可能引入市場機(jī)制和有效監(jiān)管。要永遠(yuǎn)記住提高用電效率和節(jié)能減排對于我國才是王道，能源消費(fèi)總量控制是不以人們意志為轉(zhuǎn)移的，市場和政府這兩只手的作用到底怎么擺，應(yīng)該以此為準(zhǔn)。

　　鳳凰財(cái)經(jīng)：什么是需求側(cè)響應(yīng)?

　　曾鳴：需求側(cè)響應(yīng)應(yīng)該是一種資源，或稱之為可中斷負(fù)荷資源。就是說，如果一個(gè)用戶他同意在用電高峰時(shí)，如果系統(tǒng)供不應(yīng)求或者出了事故，他可以讓調(diào)度機(jī)構(gòu)中斷他的一部分用電負(fù)荷，至于中斷多少、持續(xù)時(shí)間、提前預(yù)警等等，供電機(jī)構(gòu)可以和用戶商量，這樣供電公司給予用戶一定的補(bǔ)償。

　　如果用戶提出一些需求，供電公司基于這些參數(shù)給他一個(gè)套餐，也就是電價(jià)折扣水平，參數(shù)不同、折扣不同，就和手機(jī)套餐一樣，簡單說，就是個(gè)性化的用電方式。需求側(cè)市場潛力巨大，將來隨著科技進(jìn)步，比如多能互補(bǔ)，家庭安裝一個(gè)互用智能系統(tǒng)，系統(tǒng)會自動(dòng)根據(jù)不同時(shí)段的價(jià)格，來選擇是發(fā)電供熱還是天然氣供熱，實(shí)際上現(xiàn)在市場上已經(jīng)有這樣的產(chǎn)品了。