我在某個(gè)場(chǎng)合下算過(guò)一筆賬，就說(shuō)汽車(chē)，全國(guó)保有量1.1億輛，這不算摩托車(chē)，不算農(nóng)用車(chē)，消耗油品1.6億噸，大體上柴油8000萬(wàn)噸，汽油8000萬(wàn)噸，平均一輛車(chē)一年消耗1.45噸油，去年我們汽車(chē)產(chǎn)1928萬(wàn)輛，今年肯定突破2000萬(wàn)輛，每輛車(chē)1.45噸，光汽車(chē)這一項(xiàng)量就很大，而且現(xiàn)在還有很多短期內(nèi)不可替代的，比如飛機(jī)，除了燒油還找不到別的什么辦法，還有輪船、農(nóng)業(yè)也離不開(kāi)油，拖拉機(jī)、收割機(jī)、排灌、捕魚(yú)，那都要靠油，短期內(nèi)找不到替代方式，將來(lái)有朝一日石油的對(duì)外依存度達(dá)到80%也不是危言聳聽(tīng)，因此在這個(gè)問(wèn)題上要引起足夠的重視。
　　你參與了三條陸上油氣管道的談判，其中最難的是什么？
　　張國(guó)寶：過(guò)去我們進(jìn)口石油大部分從海上來(lái)，從陸上來(lái)的沒(méi)有，后來(lái)1200萬(wàn)噸從俄羅斯過(guò)來(lái)，1000萬(wàn)噸從哈薩克過(guò)來(lái)，到目前為止就這兩條陸地管道，緬甸那個(gè)還沒(méi)完，滿(mǎn)打滿(mǎn)算從陸地過(guò)來(lái)3000萬(wàn)噸，但2.7億噸還是從海上過(guò)來(lái)的，所以渠道比較單一。過(guò)去，我們也跟國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人報(bào)告過(guò)，如果陸地上過(guò)來(lái)更多一點(diǎn)，渠道更多元化是有好處的。這次習(xí)近平主席去俄羅斯增供1500萬(wàn)噸，哈薩克也會(huì)增加供應(yīng)，但陸地上還是小頭。
中俄管道談了十來(lái)年，實(shí)際上最早提出是蘇聯(lián)解體以后，它很困難，硬通貨貶值，主動(dòng)找我們，想把油賣(mài)過(guò)來(lái)，但是它其實(shí)是想走外蒙古烏蘭巴托，到二連浩特，到燕山，這么一條路，路也近，但我們主要考慮的是大慶油田的遞減，就堅(jiān)持要從東北過(guò)來(lái)。最早談的是滿(mǎn)洲里，后來(lái)滿(mǎn)洲里沒(méi)有談成，因?yàn)樯婕暗截惣訝柡思艺f(shuō)那是自然保護(hù)區(qū)，最后普京拍板就繞開(kāi)了貝加爾湖，走漠河過(guò)來(lái)。包括我們向俄羅斯提供貸款，當(dāng)時(shí)很多人不放心，怕俄羅斯將來(lái)還不了你貸款，我們改革開(kāi)放的過(guò)程中，很多人親美，跟美國(guó)買(mǎi)債券，沒(méi)人說(shuō)不行，誰(shuí)說(shuō)它有風(fēng)險(xiǎn)，沒(méi)有！跟俄羅斯就不行，左弄右弄，跟國(guó)內(nèi)好多部門(mén)，銀行啊等等，很難做工作，經(jīng)過(guò)了很多審批。所以我們的對(duì)外合作，很多思想還不夠解放，很多事情需要換位思考，很多事情還受到觀念束縛。
　　你如何評(píng)價(jià)中石油腐敗案，以及外界對(duì)其海外腐敗的指責(zé)？
　　張國(guó)寶：現(xiàn)在我都沒(méi)法說(shuō)了，這次中石油一出事，海外好像吃了多大虧，其實(shí)油氣這塊沒(méi)吃虧，中石油、中石化、中海油加中化這四大家海外資產(chǎn)1.97萬(wàn)億，但一年的營(yíng)業(yè)額就得2.8萬(wàn)億。總的來(lái)看，油氣這塊是非常成功的。這次中石油出事很多人把矛頭指向勘探或管道，這只是一種臆想，哪個(gè)中紀(jì)委的人跟你說(shuō)他的問(wèn)題出在海外了，沒(méi)人跟你們說(shuō)，你們媒體自己在那里猜。
　　有的一開(kāi)始猜說(shuō)邊際油田賣(mài)給私人了，第二個(gè)猜工程招投標(biāo)，我們自己先挖個(gè)坑往里跳，海外腐敗你舉個(gè)出來(lái)，你也舉不出來(lái)，拍腦瓜想。哪個(gè)油田咱們吃了虧了買(mǎi)貴了？不存在這個(gè)問(wèn)題。我講個(gè)過(guò)去已經(jīng)結(jié)案的例子，陳同海的例子，他當(dāng)時(shí)在安哥拉買(mǎi)了塊油田，也是通過(guò)中間人，當(dāng)時(shí)股東是殼牌跟BP，他從殼牌手里把股份買(mǎi)過(guò)來(lái)了，當(dāng)時(shí)買(mǎi)過(guò)來(lái)也有好多人說(shuō)買(mǎi)貴了，但是現(xiàn)在安哥拉這塊油田是中石化在海外最賺錢(qián)的油田，油本身就漲價(jià)了，你那時(shí)候買(mǎi)的跟當(dāng)時(shí)比可能貴了，但拿現(xiàn)在的價(jià)格，你賺便宜了。