另外,從環保本身來講,減排、環保和大氣治理根本還是要從源頭上解決,進行新能源的開發,控制化石能源的開發,從源頭上減少排放,這是一個重要舉措。從目前新能源的運作來看,習主席在G20會議上已經正面承諾,中國到2030年能源消費總量的20%是清潔能源,按照這個指標,中國未來15年將實施大力發展清潔能源的戰略,已經很清晰了,這是對世界的承諾,同時,也是對中國人民的承諾。如果要達到20%,在未來的15年新增裝機容量其實有40-50%是清潔能源,如果把風電、太陽能、生物質能、核能、水能這些清潔能源算上,未來15年,零排放或者少排放的清潔能源在新增裝機容量中會占70%以上,老百姓應該看到這是一次機會。當然,對于我們做清潔能源的來說,這是歷史性機會,裝備在前,發展能源在后,所以,技術創新、裝備產業的發展也要跟上。
主持人張洋:我感覺我國中西部地區使用清潔能源相對來說更加普及。像我過年的時候在云南大理,那邊家家戶戶都使用太陽能,也有很多風力發電,那邊的藍天、綠水是不是跟他們使用清潔能源有著很大的關系?
張傳衛:在三江源地區,比如云南大理,我們在那里有工廠,可以在大理的山上看到滿山的風機,都是我們生產的。其實我想,愛護環境應該是從能源的消費方式開始。這次總理報告講的,能源生產和消費將有一次革命,這個革命就是推進能源改革、電力體制改革,電力體制改革最終達到什么樣的目標呢?也就是我們講的第三次工業革命中談到的能源革命,就是清潔能源革命,清潔能源革命最終將改變商業模式、社會運作模式,不以你的意志為轉移;尤其是互聯網帶來的電商、互聯網金融等等一系列的變革,帶動社會變革。那么,新能源的發力在未來5年可能更加轟轟烈烈,對社會帶來的變革絕對不亞于互聯網。
主持人張洋:我注意到您在今年兩會分組討論上有一個提法,說“用新能源點亮‘絲綢之路’”。我看了一下,大概兩個意思,一個是號召使用新能源,另外,以此大力發展先進的新能源裝備制造,也可以理解為對“一帶一路”建設注入了新的內涵。
張傳衛:習主席2013年在東南亞訪問時正式提出“一帶一路”戰略構思,這也是黨和國家根據新的形勢確定的大的環境下的改革開放的戰略布局。我們提出新能源點亮“絲綢之路”,一個考慮是:作為21世紀的絲綢之路,要給絲綢之路沿線各國帶去什么?我們輸出什么?輸出的應該生生態文明,輸出的是中國的技術、裝備和資本,更高層面的一次開放和改革。我的原意想表達的是:新能源從國內這一板塊來看,無論海上絲綢之路,還是陸上境內這塊,中西部地區的突出特點就是能源基地,既是化石能源基地,又是清潔能源基地,他也面臨著發展和生態保護以及如何定位產業經濟發展的問題;我們試圖說明,其實西部可以發展能源和能源裝備。
現在西部大開發,很多時候都是化石能源的開發,氣、油,都是化石能源。我們倡導的是,可以不忙開發化石能源,可以先開發風、光、水,向東部,包括廣東,輸送清潔能源。開發新能源過程中,發展新能源裝備,建立全產業鏈和產業集群以及以新能源為主要背景的全產業鏈新能源產業集群。同時,依靠中國裝備、中國技術發展起來的新能源,沿著絲綢之路輸出到中亞和中東歐,給沿線帶來生態和綠色、宜居和幸福。
同時,中西部地區也是我們國家的貧困地區,扶貧、脫貧也是這個地區最重要的任務。習總書記視察的時候,特別是今年1月份,提出“精準扶貧,精準脫貧”,他還說:“小康不小康,關鍵看老鄉”,中西部地區首先是脫貧,然后才是小康。怎么讓他們在保護生態環境的前提下脫貧奔小康呢?他們發展能源產業的條件是得天獨厚的。在大理,他們可以做太陽能,甚至可以做小風機,可以解決他們自己的用電需求;如果電力體制改革,一個家庭建一個四千瓦或者二十千瓦的衛星發電站,自己用1/10甚至1/20,一大部分并網,賣給電網,一個家庭一天就有幾萬塊錢收入。
主持人張洋:可以創收。
張傳衛:比他們種茶、種農作物收入還好,很穩定,而且很清潔。一旦他們得到了電,他們的消費方式、生活方式會發生革命。比如寧夏、甘肅、青海,還有內蒙古、新疆,這些地方因為缺電而不能享受現代的家用電器;空調制冷、制熱,家庭電器化、社區電器化、城鎮電器化以及小城市的綠色能源和低碳、環保小鎮、縣城,這些對我們西部環保生態多么重要,既解決他們脫貧問題,又解決他們的環保問題,還解決我們中國企業“走出去”的起點問題,這是我們的原意。
對于我們廣東來講,廣東能源都是西電東輸過去的,從云南、貴州、三峽輸送過去的,其實都是化石能源為主。過去西部比較貧窮,賣電很正常;最近幾年來貴州、云南已經提出一個問題,包括湖南、廣西都有一個說法——他們的發展也非常快,他們能給廣東送的電已經有限了,如果每年新增10%左右的用電負荷,從哪里來?從海上來,廣東建核電站、海上風電,同時,也建燃氣發電廠,未來十年,廣東50%能源如果能夠通過風、水、氣、核建起發電體系,是可以解決廣東50% 以上新增裝機的,而且都是清潔能源,能夠解決我們的能源壓力。