《關(guān)于深化國(guó)有企業(yè)改革的指導(dǎo)意見(jiàn)》作為新時(shí)期指導(dǎo)和推進(jìn)國(guó)有企業(yè)改革的綱領(lǐng)性文件，全面提出了深化國(guó)有企業(yè)改革的指導(dǎo)思想、基本原則、目標(biāo)任務(wù)和重要舉措。在新一輪國(guó)企改革的進(jìn)程中，作為國(guó)企大潮中的生力軍，電力行業(yè)如何推進(jìn)？怎樣才能抓住機(jī)遇，獨(dú)占鰲頭？日前，記者采訪了相關(guān)專(zhuān)家進(jìn)行解讀。今天，本網(wǎng)刊發(fā)記者對(duì)廈門(mén)大學(xué)中國(guó)能源經(jīng)濟(jì)研究中心主任林伯強(qiáng)的專(zhuān)訪文章。

　　記者：您怎樣評(píng)價(jià)《意見(jiàn)》的重要作用？

　　林伯強(qiáng)：《意見(jiàn)》出臺(tái)后，今后國(guó)有企業(yè)改革方向更加明確，尤其可操作方面更加細(xì)化。

　　記者：《意見(jiàn)》指出，在混合所有制改革中推動(dòng)雙向參股。在石油、天然氣、電力等領(lǐng)域向非國(guó)有資本推出符合產(chǎn)業(yè)政策、有利于轉(zhuǎn)型升級(jí)的項(xiàng)目。對(duì)此，您如何解讀？

　　林伯強(qiáng)：《意見(jiàn)》涉及到混合所有制方面，力度空前。混合所有制改革之前表述的比較模糊，一些企業(yè)嘗試了一些路徑，但效果不是很好。我們都知道要走混合，但怎么走，掌握什么尺度，并不是很清楚。《意見(jiàn)》對(duì)于混改做了切實(shí)可行的界定，包括在能源電力資源開(kāi)發(fā)等領(lǐng)域引入非國(guó)有資本。

　　記者：有觀點(diǎn)認(rèn)為，能源企業(yè)將站在此次混合改革所有制的前列，您怎樣看？

　　林伯強(qiáng)：我還是比較認(rèn)同這一說(shuō)法。由于電力、油氣等能源企業(yè)在國(guó)有企業(yè)中占較大比重，應(yīng)該超過(guò)80%。與其他國(guó)家相比，這一比例也相對(duì)較大。從改革的迫切性、力度、規(guī)模來(lái)看，能源企業(yè)有望站在此次混改的前列。

　　記者：近期，兩大電網(wǎng)、五大發(fā)電、三桶油等能源國(guó)企先后發(fā)布混合所有制的思路，您怎樣評(píng)價(jià)？

　　林伯強(qiáng)：目前，在各個(gè)領(lǐng)域，混改的方式還不是很清楚。《意見(jiàn)》下達(dá)后，一些混改的方式今后會(huì)相對(duì)清晰。像國(guó)家電網(wǎng)推出充電樁等領(lǐng)域的引資方案，因?yàn)橐M(jìn)了民營(yíng)資本，應(yīng)該也屬于混改范疇。

　　在電力領(lǐng)域，售電側(cè)目前是最具潛力的部分。售電側(cè)放開(kāi)進(jìn)行混改，門(mén)檻比較低，民營(yíng)的機(jī)會(huì)比較大。隨著售電側(cè)的放開(kāi)，民營(yíng)企業(yè)投資電力的積極性可能大大增加，隨著改革深入，機(jī)會(huì)也會(huì)越來(lái)越多。

　　記者：《意見(jiàn)》首次將國(guó)有企業(yè)分為商業(yè)類(lèi)和公益類(lèi)，您如何解讀？

　　林伯強(qiáng)：首先，公益類(lèi)還是需要國(guó)有來(lái)把持，這與商業(yè)類(lèi)的經(jīng)營(yíng)目標(biāo)不一樣，盈利要求不能很高，而且由于政府會(huì)對(duì)價(jià)格進(jìn)行干預(yù)，因此公益類(lèi)企業(yè)通常需要保護(hù)。其次，因?yàn)榻窈髧?guó)企需要更加注重收益率，因此也將會(huì)以商業(yè)類(lèi)經(jīng)營(yíng)為主；商業(yè)類(lèi)發(fā)展趨勢(shì)是向民營(yíng)企業(yè)開(kāi)放，向社會(huì)資本市場(chǎng)開(kāi)放。

　　記者：電力行業(yè)是否會(huì)進(jìn)入并購(gòu)重組的新階段？

　　林伯強(qiáng)：國(guó)企改革需要并購(gòu)重組過(guò)程，混合所有制改革也需要這一過(guò)程，因此，并購(gòu)重組會(huì)是改革的一個(gè)重要途徑。

　　記者：在《意見(jiàn)》中，國(guó)企集團(tuán)公司整體上市是中央首次以文件形式提出。您怎樣看兩大電網(wǎng)、五大發(fā)電以及新能源企業(yè)的部署情況？對(duì)電力領(lǐng)域而言，哪些企業(yè)有可能成為最先吃螃蟹的人？

　　林伯強(qiáng)：電網(wǎng)企業(yè)在整體上市方面，南方電網(wǎng)是有運(yùn)作過(guò)，但受市場(chǎng)和改革等因素影響，進(jìn)展緩慢。但我們應(yīng)看到國(guó)企集團(tuán)公司上市需要一個(gè)過(guò)程，因涉及范圍和資金規(guī)模巨大，可能需要慢慢來(lái)。上市可能還需要解決一些相關(guān)問(wèn)題，比如說(shuō)企業(yè)員工問(wèn)題。國(guó)家電網(wǎng)方面，正積極推進(jìn)旗下南瑞集團(tuán)、許繼集團(tuán)、平高集團(tuán)等子公司的整體上市，這些都沒(méi)有問(wèn)題，但電網(wǎng)集體上市目前還沒(méi)有切實(shí)動(dòng)向。

　　對(duì)于發(fā)電企業(yè)，整體上市也是目標(biāo)。以往企業(yè)會(huì)通過(guò)集中旗下優(yōu)勢(shì)股進(jìn)行上市，然后慢慢加大對(duì)旗下上市公司的資產(chǎn)注入。今后可以推動(dòng)上市公司對(duì)集團(tuán)資產(chǎn)的整合，讓符合條件的資產(chǎn)全部進(jìn)入上市公司平臺(tái)，最終達(dá)到整體上市。

　　新能源方面，目前缺少大型的國(guó)有企業(yè)，新能源企業(yè)分布較散、規(guī)模較小，再者大型發(fā)電公司也都有介入，導(dǎo)致新能源市場(chǎng)不像電網(wǎng)和傳統(tǒng)發(fā)電企業(yè)那么集中，企業(yè)整體上市比較模糊。

　　對(duì)于哪些企業(yè)能夠首先實(shí)現(xiàn)整體上市這一目標(biāo)，我個(gè)人比較看好國(guó)網(wǎng)和南網(wǎng)兩個(gè)電網(wǎng)公司。

　　記者：《意見(jiàn)》為電力體制改革、油氣改革的網(wǎng)運(yùn)分開(kāi)指明了方向，您如何解讀？

　　林伯強(qiáng)：國(guó)企改革需要與電力體制改革、油氣體制改革等行業(yè)改革一起推動(dòng)。企業(yè)改革與行業(yè)改革密不可分，只有相互促進(jìn)，才能真正做好。

　　記者：《意見(jiàn)》規(guī)定了國(guó)資委從“管人管事管資產(chǎn)”向“管資本”進(jìn)行轉(zhuǎn)變，您怎么看？

　　林伯強(qiáng)：是的。現(xiàn)在國(guó)資委把企業(yè)許多方面的具體考核抓在手里，改革以后就會(huì)逐漸轉(zhuǎn)換為從資本收益角度進(jìn)行國(guó)企管理，就是通過(guò)將微觀的管理慢慢放手給企業(yè)，讓企業(yè)更加自主地去運(yùn)營(yíng)，而國(guó)資委主要從資本回報(bào)角度來(lái)管理國(guó)企。