第三個途徑就是我們要進一步實行更加嚴密的節(jié)能減排的措施，通過這些提高能效，通過這些途徑，把它綜合運用起來，我們就能解決能源消費總量控制的問題，能夠控制在一個合理增長的水平里面。現(xiàn)在大家也有一些擔憂，大家可能看到了，從報紙公布出來一些數(shù)據(jù)，全國好多省加起來能源需求量很大，但這不是國家的規(guī)劃，中央也提出來，要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式。最近我看到一條消息，說中國的紀檢部門也對轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式進行監(jiān)督檢查，中紀委、監(jiān)察部也在檢查。你一個地區(qū)如果盲目發(fā)展，或者脫離轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式去轉(zhuǎn)片，你就要受到監(jiān)督監(jiān)察，這也是我們“十二五”期間一個轉(zhuǎn)折點。當然會陸續(xù)出臺一些政策，可能要借鑒一些節(jié)能減排的做法。我的看法就是在“十二五”期間，控制能源消費總量，使能源需求進一步放慢，這個任務(wù)非常艱巨。它和現(xiàn)在經(jīng)濟形勢交織在一塊。比如舉個例子，從年初以來CPI就很高，但是在三四月份，國家還是把成品油的價格進行了調(diào)整，為什么呢？現(xiàn)在大家都看的很清楚，好多城市里面都是停車場了，道路不通，汽車增長過快，還有一些城市把停車費也調(diào)高了，但這些又有很大的風險，也帶來很大的負面作用，社會穩(wěn)定要增加風險，同時也會增加很多老百姓的不滿。但是現(xiàn)在就到了這個節(jié)，必須要去解，現(xiàn)在煤電矛盾也比較突出，大家好多人也寄希望要調(diào)整電價，現(xiàn)在也面臨這些問題。所以我認為控制能源消費總量要采取好多市場經(jīng)濟的辦法，這是有阻力有困難的，但是未來五年這是一條主線。
　　第二就是大力發(fā)展非化石能源，調(diào)整能源結(jié)構(gòu)，這是日本能源經(jīng)濟所做的片子，我們跟日本能源經(jīng)濟所有長期的合作關(guān)系，從這個趨勢來看，世界上今后一次能源的結(jié)構(gòu)就是化石能源在不斷的下降，它的比重在下降。非化石能源比重在不斷上升，亞洲地區(qū)也是這樣，亞洲地區(qū)因為有中國，中國是亞洲地區(qū)最大的能源消費大戶。所以亞洲地區(qū)煤炭、石油消費總量也要面臨一個下降的趨勢，這是一個長遠的趨勢。
　　從發(fā)電能源來看，也是這么一個趨勢，就是煤電在追求技術(shù)情景，什么叫技術(shù)情景？就是面向氣候變化，面向新的低碳發(fā)展，像煤電也是要不斷的下降比例，就是清潔能源發(fā)電也要上去。這只是給大家說一個國際趨勢，從中國的情況來看，我們現(xiàn)在能源消費結(jié)構(gòu)也面臨一些特點，這些大家都很清楚，我不詳細說了。就說說非化石能源，結(jié)構(gòu)問題是清潔能源發(fā)展的主要問題，對中國來講，轉(zhuǎn)型轉(zhuǎn)在什么地方？我的看法就是我們在十五、十一五過去十年期間，我們主要是能源要滿足國民經(jīng)濟和社會的發(fā)展，所以我們千方百計來保護。那么從“十二五”以后，我們要轉(zhuǎn)軌，往哪方面去轉(zhuǎn)？剛才講了第一個問題，我們要轉(zhuǎn)到能源需求比較低的需求這個狀態(tài)下，我們來滿足它的供應(yīng)。第二個就是我們要轉(zhuǎn)到我們今后增加的能源需求，就是增量部分要更多的用清潔能源，用非化石能源，今后要逐步落實到國家的規(guī)劃中間去。好多發(fā)達國家也是走過這個路子，比如北美地區(qū)，歐洲地區(qū)現(xiàn)在發(fā)電能源增加最多的就是風電，天然氣發(fā)電，基本不用煤去發(fā)電，他增量已經(jīng)清潔化了，非化石化了，但中國不一樣，我們一年增加的能源大部分還是煤炭，還是化石能源，所以我們今后要往這方面去轉(zhuǎn)。第一個，非化石能源的供應(yīng)要跟上，主要是靠國內(nèi)，進口量非常小。所以我們“十二五”發(fā)展重點，國家要大力非化石能源發(fā)展，要支持它發(fā)展，使它份額占的越多越好，提升的越快越好。這是根據(jù)不同的數(shù)據(jù)，國家統(tǒng)計局和能源局也有一些數(shù)據(jù)，我自己算了一下，到2020年底，我們非化石能源按照統(tǒng)計口徑是3.1億噸煤，具體來講，非化石能源，比如水電占全國發(fā)電量的16%，核電占1.76%，風能太陽能資源占1.19%，發(fā)展非化石能源在中國有沒有條件呢？這個是制定“十二五”最基礎(chǔ)的，它到了沒到大規(guī)模發(fā)展，能支撐你轉(zhuǎn)軌的一個階段，我們的研究，我們的看法，這個時間已經(jīng)到來了。這是2010年根據(jù)我們分析研究匯總出來的，可再生能源的發(fā)電成本，大家可以看像風電是五毛到六毛五，這跟火電價格比較接近了，太陽能發(fā)電價格是一塊五，生物質(zhì)發(fā)電是四毛到一塊。這說明可再生能源它的發(fā)展已經(jīng)進入到了能夠產(chǎn)業(yè)化，能夠規(guī)模化，商業(yè)化發(fā)展的階段，我們再努一把力，它的成本就能接近化石能源的發(fā)電。
　　像風電，中國制定了固定電價的政策，大家都知道固定電價是目前世界上認為支持風電發(fā)展最好的電價政策。給你一個固定的電價，這樣就是透明的，政策是透明的，你的成本越低，回報就越高，而且投資是有保障的，我們已經(jīng)給了風電一個固定的電價，而且政策也在不斷完善。所以我想在這種政策的推動下，我們現(xiàn)在風電的發(fā)展會有一個更大的發(fā)展，有些人說了，日本核事故以后，世界上風電太陽能發(fā)電會有所提速，確實會有影響。但是在中國來講，中國的風電發(fā)展本身速度就很快，按照我們現(xiàn)在的預(yù)計，到十一五末，風電的裝機應(yīng)該能超過一億千瓦。到2020年我們裝到兩億千瓦還是非常有希望的，國家規(guī)劃提出來是1.5到兩億，從這個來講，得益于這個固定電價的政策。當然這個成本還會進一步降低，再降低可能過上幾年，國家可能會對固定電價的政策做一些微調(diào)。
　　生物質(zhì)能，現(xiàn)在這個生物質(zhì)能這兩年發(fā)展也非常快，生物質(zhì)能在中國發(fā)展通過發(fā)電，還有生物質(zhì)燃料油還有第二代生物技術(shù)等等這些發(fā)展，當然國家也制定了扶持新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展，對生物質(zhì)也有一些扶持的政策。而且生物質(zhì)的發(fā)展也關(guān)乎到中國的廣大農(nóng)村地區(qū)，現(xiàn)在“十二五”期間，把農(nóng)村地區(qū)的能源發(fā)展也作為一個重點，要解決這些問題。會進一步地拉動生物質(zhì)的發(fā)展。現(xiàn)在一些農(nóng)村地區(qū)，我們也做了一些可再生能源的試點，在四個省做試點，像江蘇做生物質(zhì)能的氣化，用氣體再去發(fā)電，當然這種氣也可以農(nóng)村的居民來用。
　　太陽能，中國太陽能處于規(guī)模化發(fā)展的初期階段，太陽能現(xiàn)在是招標制，一個電廠一個價，為什么要招標？實行固定電價條件還不是很具備。招標上我的看法，我們招標上半年一年多，也可能我們就能制定出來一個固定電價，現(xiàn)在太陽能要實行一個固定電價，固定在八毛錢，一塊錢，業(yè)界也不是很統(tǒng)一。所以要經(jīng)過一段招標，風電也是這么走過來的。所以太陽能的技術(shù)進步也很快，去年我們也總結(jié)一些材料，去年從全球來講，太陽能發(fā)電裝了將近兩千萬千瓦，把14年的目標都已經(jīng)實現(xiàn)了，所以全球太陽能發(fā)電也是非常快的。前一段時間，美國奧巴馬又發(fā)表新的能源安全的戰(zhàn)略，美國也進一步要加強對太陽能的扶持力度。所以很多人也問，說太陽什么政策能到位？我說太陽能最大的政策也是固定電價，固定電價我們要經(jīng)過一段時間的招投標。太陽能也面臨一些問題，但這些問題不會阻礙它的發(fā)展，我們風電發(fā)電只占1.2%，丹麥能用20%多，所以風電的并網(wǎng)問題是一個大問題嗎？不是一個大問題。只要國家電網(wǎng)還有各個風電廠共同去努力，去銜接，推動這個技術(shù)進步，把各種該銜接的工作做好，國家規(guī)劃當然也要銜接，風電的上網(wǎng)問題會逐步解決，也不是解決不了的問題。所以我們還是很有信心，我們對非化石能源到2020年的各個份額做了一些初步的構(gòu)想，當然這些要以國家規(guī)劃公布的為主，我就不詳細說了。
　　政府工作報告也提出來一些寫入規(guī)劃里面的這些具體數(shù)，這些是初步研究的一些數(shù)，這些數(shù)以規(guī)劃為主。從長遠來講，我們的看法就是中國從能源戰(zhàn)略上來講，從長遠來講，我們到2020年實現(xiàn)非化石能源占能源消費的15%，只是一個出發(fā)點，今后我們要爭取在2030年使非化石能源占到一次能源消費的20%，要使它達到主流能源之一。到2050年要使非化石能源占到能源消費總量的31%，使它成為主力能源，這樣我們就達到轉(zhuǎn)型了。即便到2050年中國的能源結(jié)構(gòu)還是高碳能源占很大的比重，我們的煤炭還會占到40%左右的比例，也可能比這個稍微低一點。
　　第三個問題就是積極穩(wěn)妥推進能源體制機制改革。這個能源體制改革，經(jīng)過十一五期間不斷總結(jié)經(jīng)驗教訓(xùn)，大家看的很清楚了，目前中國的能源問題好多也是我們多年來積攢下來的沒有解決的好多深層次的問題，再加上一些新的問題。所以我們在“十二五”期間還是要進一步用改革的這種思維，要推動這些新老問題不斷的解決。否則我們就會使這些問題越攢越多，就會理不順。推進能源體制機制改革，在“十二五”期間最主要的是兩個方面，第一個要進一步推動壟斷行業(yè)的改革。不是說壟斷絕對不好，壟斷它是一個歷史和特殊原因形成的，好多國家也有壟斷，比如說世界上有好大的散熱器、石油公司壟斷，但是我們今后從國家來講，在國民經(jīng)濟中間要講一個平衡，尤其能源行業(yè)，國家制定了36條，要使民營經(jīng)濟要有更大的發(fā)展，所以推動壟斷行業(yè)的改革也是一個重點。到底怎么樣推進，我覺得這是一個穩(wěn)固，不斷來推進的過程，主要就是說我們盡可能的能引進市場機制的地方要引進市場競爭，同時要進一步加大對帶有壟斷性質(zhì)行業(yè)的監(jiān)管，增加透明度。同時，大力發(fā)展非民營經(jīng)濟，中小企業(yè)等等，這是一個方面。
　　第二個方面就是推進能源的資源性產(chǎn)品的價格機制改革，進一步理順能源價格。十一五期間，國家也曾試圖大力推進能源價格的改革，但是阻力也很大，大家當時看到的，我們這個價格是橫向來比，和國外各種各樣的比，現(xiàn)在我們要更多地和自己比較，這也是社會共識的理解。比如說剛才舉過例子，油價高，大家都覺得不舒服，但是汽車也增長很快，你是要交通癱瘓還是要對汽車有所控制，當然控制它就會有各種各樣的政策。比如北京市就要限購，停車費要不斷上升，當然油價也體現(xiàn)出上漲。前一段油價上漲很快，美國政府派代表到中國了解磋商，大家一致的看法，在國際油價很高的情況下，為了保障國際石油市場的穩(wěn)定供應(yīng)，避免更多的投資，各個國家就要聯(lián)手抑制能源消費需求的增長。所以他們也很贊賞中國的做法，美國也面臨同樣的問題，它的油價也在漲，但是這個改革也是逐步的。如果這個油價過高了，上次提了油價，有些地方影響到交通運輸?shù)目ㄜ嚕麄兙陀X得生存受到影響了，這要平穩(wěn)的解決。時間關(guān)系，我就不展開說了。
　　第四個就是全面加強國際合作，保障能源安全。十一五期間，中國已經(jīng)在逐步的登上世界能源的舞臺，我們國內(nèi)和國際已經(jīng)統(tǒng)籌在一塊了，客觀已經(jīng)叫我們統(tǒng)籌了，國內(nèi)政策一調(diào)整，國際市場就受影響，國際市場一有風吹草動，國內(nèi)市場就受影響。從國際形勢來，市場配置資源仍然是世界能源供應(yīng)體系的主體，而且發(fā)達國家為主的安全維護世界能源安全的主導(dǎo)體系，比如石油儲備，能源安全之間的協(xié)作等等。還有冷戰(zhàn)以后全球慣性的冷戰(zhàn)思維和全球化戰(zhàn)略混雜主導(dǎo)現(xiàn)在的能源格局，從全球化來講，能源應(yīng)該是無障礙流動，只要你有錢就可以去買。還有新興國家的崛起等等，這些我不一一解釋了，這些東西構(gòu)成了我們國家能源安全的國際環(huán)境。說這個的目的是什么？我們?yōu)槭裁匆訌妵H合作，通過國際合作來保障能源安全，我們要看到今后保障國家能源安全的最主要的途徑還是市場化的途徑，我們要共同去維護國際能源市場的穩(wěn)定。這樣我們的能源才能保供，才能安全。
　　對我們中國來講，“十二五”期間也面臨一些突出的問題，一個是長期面臨遏制、限制我利用國際能源資源的國際政治環(huán)境。我們要擴大石油的進口，天然氣的進口，那些發(fā)達國家還有一些其他國家也在千方百計的遏制、限制我們。國家后面還有好多暗戰(zhàn)等等。同時也長期面臨威脅我國家安全和能源安全的地緣政治和外部軍事環(huán)境。還有能源權(quán)益像東海南海這些問題等等，那怎么去解決？所以我們“十二五”期間從國家能源發(fā)展的主線，我們要進一步加強國際合作，通過國際合作來解決這些問題。國際合作不是一句空話，我們要構(gòu)建一個我們能源安全的網(wǎng)絡(luò)，我舉個例子，比如石油油氣安全，我們要構(gòu)建與周邊國家安全的保障體系，比如我們要進口俄羅斯五千萬噸石油，第二個我們與中東主要的采油地區(qū)構(gòu)建一個大范圍的保障體系，這就是多元化了，不管哪個地方出現(xiàn)問題，我們都能從容應(yīng)對。比如中東局勢緊張了，在我們G2圈出問題了，但我們G1圈、G3圈沒什么問題。當然還有政府間的合作，通過這些解決我們能源安全問題。我把重點說說，時間可能已經(jīng)超了，我就介紹到這里。謝謝大家！
　　韓文科：國家有一個煤電的部級聯(lián)絡(luò)機制，但是解決煤電的問題，不光要煤電聯(lián)動在價格上，我認為這個煤電價格的聯(lián)動，這是一個理念，這個東西沒放棄，一直在這樣，這是市場經(jīng)濟的一個規(guī)律。但是價格的疏導(dǎo)現(xiàn)在由于CPI很高，反通脹，而且全球金融危機以后，世界經(jīng)濟恢復(fù)比較脆弱，在這種情況下，中國通脹又非常高，又趕到“十二五”開局第一年，經(jīng)濟形勢比較復(fù)雜，所以在這種情況下，國家采取一些比較慎重的小步快走的政策，我認為這是很適當?shù)摹?br /> 　　提問：煤電聯(lián)動現(xiàn)在還一直在提，下半年有沒有可能調(diào)電價？“十二五”期間生物質(zhì)發(fā)展國家有哪些措施？