昨日,第十四屆中國(guó)經(jīng)濟(jì)論壇在北京召開(kāi)。其中一項(xiàng)重要議程是中國(guó)——丹麥之間展開(kāi)的“零碳”國(guó)際對(duì) 話。長(zhǎng)沙縣作為中國(guó)第一個(gè)零碳縣概念的提出者和踐行者,與丹麥中央政府綠色國(guó)度聯(lián)盟執(zhí)行主席莫滕森就零碳話題展開(kāi)了深入交流和探討。論壇期間,記者在北京對(duì)莫滕森先生進(jìn)行了專訪。
綠色國(guó)度聯(lián)盟執(zhí)行主席
記者:目前,長(zhǎng)沙縣正在打造中國(guó)第一個(gè)“零碳縣”,并付出了諸多實(shí)踐,如碳排放普查、零碳規(guī)劃等。但于長(zhǎng)沙縣居民而言,短時(shí)間可能難以看到低碳的實(shí)效,如何引導(dǎo)老百姓自覺(jué)參與低碳行動(dòng)中來(lái)?
莫:最大的挑戰(zhàn)在于讓人們改變行為,而且這種工作不是一時(shí)半會(huì),也不是一年兩年,而是需要很長(zhǎng)時(shí)間的努力。根據(jù)丹麥的經(jīng)驗(yàn)和做法,我們必須要有很好的理由來(lái)支撐你所做的這項(xiàng)改變工作,包括其必要性和可持續(xù)性都要講清楚。舉一個(gè)有意思的例子。2008年,受金融危機(jī)影響,哥本哈根房?jī)r(jià)嚴(yán)重下滑,但唯獨(dú)有一個(gè)濱海區(qū)域房?jī)r(jià)不降反增。這個(gè)區(qū)域原來(lái)是一個(gè)工業(yè)區(qū),污染很嚴(yán)重,當(dāng)?shù)卣隽艘粋€(gè)重要的決定,即必須治理污染讓其變得清潔,而且要在海濱建房子。整治的結(jié)果是這個(gè)海濱的海水變得非常干凈,干凈到人們夏天可以在里面游泳,海景房修建得很漂亮,綠化很好,那個(gè)區(qū)域的房子也成為最適合居住和休閑的地方。因此說(shuō),要改變?nèi)藗兊男袨槭呛芾щy的,必須要讓他們看到實(shí)際效果。同時(shí),還要讓他們參與到整個(gè)決策和行動(dòng)過(guò)程中來(lái),看到前后的對(duì)比。
記者:朝著零碳縣的目標(biāo),長(zhǎng)沙縣政府已完成了碳排放普查,推出了具體試點(diǎn)實(shí)施方案和政策法規(guī),包括“堅(jiān)持誰(shuí)排放誰(shuí)買單”等。在實(shí)施舉措方面,您有何建議,能否介紹一些丹麥的經(jīng)驗(yàn)?
莫:當(dāng)你需要做重大改變時(shí),必須有人先行先試,同時(shí)闡明嘗試的理由,然后帶動(dòng)更多的人參與,這項(xiàng)先試的工作大多是由政府來(lái)主導(dǎo),而且必須從基層做起。比如,在丹麥的幼兒園,如果有人上廁所忘記關(guān)水龍頭,一定會(huì)有人提醒他或者上前幫忙關(guān)掉,節(jié)約用水。這一定是有人告訴過(guò)他們?yōu)槭裁葱枰@么做。所以,教育和信息告知很重要,我們可以通過(guò)媒體、海報(bào)、宣傳冊(cè)等方式做到這一點(diǎn)。另一個(gè)做法是堅(jiān)持“大棒”和“胡蘿卜”政策并舉。大棒政策是指對(duì)工藝落后的排污大戶征收重稅,甚至關(guān)閉,嚴(yán)懲不貸,絕不手軟。而胡蘿卜是指對(duì)節(jié)能減排企業(yè)的補(bǔ)貼和優(yōu)惠政策。這也是另一種改變?nèi)藗冃袨榈姆绞健?/div>
記:對(duì)于一個(gè)工業(yè)強(qiáng)縣,除了政府投入外,還可以引入哪些主體投入低碳項(xiàng)目當(dāng)中,如何實(shí)現(xiàn)投資回報(bào)?
莫:放眼風(fēng)電領(lǐng)域,丹麥已經(jīng)有非常強(qiáng)大的工業(yè)基礎(chǔ)。在丹麥國(guó)內(nèi)能源結(jié)構(gòu)中,35%為風(fēng)電。而且丹麥政府有個(gè)決定,到2020風(fēng)能占比將將達(dá)到50%。同時(shí),政府對(duì)這些風(fēng)電投資者進(jìn)行補(bǔ)貼,而且大部分投資者來(lái)自私營(yíng)業(yè)主。很難想象,現(xiàn)在丹麥最便宜的電價(jià)來(lái)自陸地風(fēng)電。所以,到如今丹麥有世界領(lǐng)先的風(fēng)機(jī)制造和研發(fā)企業(yè),也有投資者,已成為世界風(fēng)電領(lǐng)先的國(guó)家。如果你專注做一個(gè)事情,而且在一個(gè)可接受的年限內(nèi)讓人看到前景,收獲他們贏得的投資回報(bào)。