來自大唐新能源華東公司總經(jīng)理趙向前、浙江龍?jiān)达L(fēng)力發(fā)電有限公司副總經(jīng)理陳耿彪、河北建投新能源有限公司總經(jīng)理譚建鑫、北京金風(fēng)慧能技術(shù)有限公司副總經(jīng)理達(dá)麗敏、國電聯(lián)合動(dòng)力技術(shù)有限公司副總經(jīng)理毛經(jīng)宇、上海電氣風(fēng)電集團(tuán)有限公司工程服務(wù)分公司副總經(jīng)理黃闖、東方電氣風(fēng)電有限公司董事長兼總經(jīng)理賀建華、GE能源陸上風(fēng)電業(yè)務(wù)大中華區(qū)總經(jīng)理高進(jìn)、米塔工業(yè)控制系統(tǒng)有限公司總經(jīng)理桂向群等多位企業(yè)家，在13日下午 “創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)  降本增效”對話環(huán)節(jié)，就風(fēng)電競價(jià)上網(wǎng)，風(fēng)電開發(fā)商如何應(yīng)對展開討論。

主持人 中國農(nóng)機(jī)工業(yè)協(xié)會(huì)風(fēng)力機(jī)械分會(huì)副秘書長 候玉菡女士

　　趙向前：我想講三點(diǎn)。

　　第一，競價(jià)上網(wǎng)的十年，我是全過程的參與者。從競價(jià)上網(wǎng)的角度來講，海上風(fēng)電開始的時(shí)候，大家不理解。但實(shí)際上海上風(fēng)電沒有特批權(quán)，就沒有今天的海上風(fēng)電，這一點(diǎn)來說，對我們國內(nèi)現(xiàn)在海上風(fēng)電發(fā)展應(yīng)該起到很大的作用。所以說我非常贊同風(fēng)電還繼續(xù)要參與競爭，否則的話都是拍拍腦袋，多少錢，這個(gè)事情對產(chǎn)業(yè)發(fā)展沒有什么好處。

　　第二，成本的問題，最近網(wǎng)上對風(fēng)電的陸地成本聲音很小，海上成本大家似乎感覺很有把握。但我們搞海上風(fēng)電，差不多從東海的示范項(xiàng)目、如東的項(xiàng)目和今天的海上項(xiàng)目。我看到那個(gè)項(xiàng)目，我覺得是學(xué)者的口氣，不是實(shí)踐者的口氣，因此也需要競價(jià)上網(wǎng)。因?yàn)轱L(fēng)電的成本目前我們在業(yè)內(nèi)的人，大家可能都有個(gè)共識(shí)，風(fēng)電是非常特殊的行業(yè)，過去十幾年大發(fā)展，風(fēng)電給我們政府、開發(fā)商造成一個(gè)誤解，造成風(fēng)電的五年，給大家劃了五年的線，這五年感覺風(fēng)電到底賺不賺錢？從海上和陸地來看，這個(gè)事情值得商榷。為什么我們一競價(jià)上網(wǎng)電價(jià)就下來了，掙不掙錢誰也不吭聲，十年前的海上風(fēng)電競價(jià)上網(wǎng)0.61元，當(dāng)時(shí)看到肯定有人干這個(gè)事，但競價(jià)完以后一直干不了，最后討論到0.85元。這是我講的第二個(gè)，要想降低成本，通過競價(jià)上網(wǎng)這樣一個(gè)模式會(huì)刺激我們的開發(fā)商，我們設(shè)備制造商和我們共同參與者實(shí)事求是對風(fēng)電陸上和海上有一個(gè)明確的認(rèn)識(shí)，畢竟至少20年的運(yùn)營期。我們今天談后市場的問題，實(shí)際上后市場前景很廣大，前景也很模糊。

　　第三，提一個(gè)個(gè)人的想法，從我們風(fēng)電競價(jià)上網(wǎng)的角度來講，從設(shè)計(jì)到設(shè)備到運(yùn)營商必須要有共同的協(xié)商。其實(shí)風(fēng)電這個(gè)問題來講，恐怕設(shè)計(jì)的主體是風(fēng)電制造商，而不是我們設(shè)計(jì)院，這是我們十幾年的實(shí)踐告訴我們，尤其是海上沒有廠家實(shí)實(shí)在在的優(yōu)化，設(shè)計(jì)的院是不頂數(shù)的，可能也是浪費(fèi)的，特別是海風(fēng)電的大規(guī)模開發(fā)，風(fēng)電大規(guī)模成本投入的開發(fā)，有個(gè)標(biāo)準(zhǔn)統(tǒng)一的問題。我講這三個(gè)都是個(gè)人的觀點(diǎn)，有不對之處大家可以批評(píng)指正。

　　陳耿彪：很榮幸跟大家一起分享風(fēng)電的感覺，我是2000年6月8日開始搞風(fēng)電的，那時(shí)候也就2000多家，真的想不到風(fēng)電發(fā)展這么迅速，風(fēng)電發(fā)展的步伐和規(guī)模遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于所有人的想象。

浙江龍?jiān)达L(fēng)力發(fā)電有限公司副總經(jīng)理 陳耿彪先生

　　第二，風(fēng)電這么大規(guī)模的發(fā)展，為什么發(fā)展？兩個(gè)原因：一是當(dāng)時(shí)國家能源法里面當(dāng)時(shí)有3%的配額，導(dǎo)致我們所有各大發(fā)電企業(yè)拼命地圈地發(fā)展。二是還是利潤很優(yōu)惠，利潤很優(yōu)惠之后，大家看好風(fēng)電發(fā)展。國家層面上可以通過競價(jià)上網(wǎng)方式來優(yōu)化我們電力結(jié)構(gòu)，一方面要發(fā)展綠色能源，一方面要降本增效。但是我認(rèn)為競價(jià)上網(wǎng)之所以發(fā)展，作為后市場來說，無論競價(jià)上網(wǎng)還是不競價(jià)上網(wǎng)，對后市場的人來說，或者搞生產(chǎn)、搞運(yùn)維的人來說是壓力。作為企業(yè)來說，我在相同情況下，不管賣出去的價(jià)格是多少，但我的維護(hù)費(fèi)用肯定是越低越好，我競價(jià)上網(wǎng)就導(dǎo)致我利潤的高低，但是無論是你有競價(jià)上網(wǎng)，還是沒有競價(jià)上網(wǎng)，在我生產(chǎn)管理上肯定是追求企業(yè)利益最大化。我覺得競價(jià)上網(wǎng)作為我們后市場的企業(yè)來說，應(yīng)該是判斷將來這個(gè)市場規(guī)模擴(kuò)大的步伐有多大，可能接下去全國裝機(jī)容量，對你們來說現(xiàn)在存量市場相當(dāng)之大。作為后市場的老總來說，更關(guān)注的是管理的模式、管理的技術(shù)和管理的方式。而對這個(gè)競價(jià)上網(wǎng)主要是作為供電企業(yè)來說，我要不要進(jìn)行大規(guī)模投資，是投資收益，這是我個(gè)人的感覺。

　　譚建鑫：兩位都是前輩，我非常的贊同，說到后市場，后市場叫競價(jià)上網(wǎng)，我有一個(gè)自己可能不太成熟或者是一些看法。我想競價(jià)上網(wǎng)，大家想可能是我們開發(fā)商之間競爭電價(jià)，但我想這個(gè)問題，我們可再生資源和基礎(chǔ)風(fēng)電存量還是非常大的，這個(gè)大家公認(rèn)的。但國家下發(fā)了一系列的文件，包括配額制，后期的綠證。

　　我想用競價(jià)的方式，我個(gè)人認(rèn)為不完全是我們風(fēng)電之間的競爭電價(jià)，而是風(fēng)電和傳統(tǒng)能源之間的競爭方式，這個(gè)恰恰是給我們整個(gè)風(fēng)電行業(yè)帶來巨大的推動(dòng)力，讓我們新的可再生資源從成本上、規(guī)模優(yōu)勢上、競爭力上要真正跟傳統(tǒng)的進(jìn)行競爭。我相信大的方向還確確實(shí)實(shí)是需要我們重新去思考的，從國家層面，就跟趙總講的，當(dāng)初在做一些海上風(fēng)電招標(biāo)的時(shí)候，都很難想象，最低能投到0.55元，當(dāng)年的時(shí)候做不到。現(xiàn)在來看并不一定未來做不到，需要用平臺(tái)，用方式來推動(dòng)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展，這個(gè)國家的導(dǎo)向非常清晰。接下來回到我們后市場平臺(tái)大的背景，并不是我們完全要脫離，或者是緊緊依靠投資商，僅僅是依靠我們制造商能夠單方面去推動(dòng)。需要整個(gè)產(chǎn)業(yè)，整個(gè)行業(yè)共同聯(lián)合起來，找到我們未來如何把我們可再生資源，把我們的風(fēng)電從系統(tǒng)上，從生態(tài)環(huán)境體系上能夠真正跟我們傳統(tǒng)的能源在同排競爭。

　　侯玉菡：昨天我來了以后跟一些同行聊天，大家還有很多擔(dān)憂，這個(gè)競價(jià)上網(wǎng)來了，那么未來的電價(jià)越來越低了，我們這些做運(yùn)維的、服務(wù)的、備品備件的會(huì)不會(huì)在鏈條里面不斷地壓縮成本，收益率會(huì)越來越低？聽了這三位給我們的答復(fù)大家就可以增加信心，從這個(gè)會(huì)場走出去他們就可以協(xié)同了，也會(huì)跟我們一起協(xié)同，我相信他們不會(huì)壓你們的價(jià)格，做服務(wù)的放心地把服務(wù)做好。

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